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	<title>Comentarios en: Carencias del sistema visual humano (II)</title>
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	<description>El proyecto divulgativo sobre la visión</description>
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		<title>Por: Ocularis</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4925</link>
		<dc:creator>Ocularis</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Dec 2009 18:29:55 +0000</pubDate>
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		<description>Tampoco tienes que explicar la acomodación de pe a pa. Sólo hace falta mencionar las consecuencias prácticas: El ojo a partir de los 40 años tiene serias dificultades para enfocar de cerca, y después de los 45 casi nadie se libra de gafas de cerca (a no ser de que ya utilices gafas para lejos). Una persona sana, en la cuarentena, no la podemos considerar &quot;vieja&quot;: el resto de órganos cumple adecuadamente su función. Forzando la máquina, la forma física (y la cicatrización de las heridas, recuperación de una enfermedad, etc) no es tan óptima como con 20-30 años, pero con 40-50 las cosas siguen funcionando, los sistemas cumplen su función normal de forma aceptablemente bien. El ojo no, ya no enfoca de cerca.
Un ojo &quot;diseñado&quot; para el hombre moderno, de gran longevidad y con tanto uso de la mirada de cerca, no tiene sentido. Tiene sentido desde el punto de vista evolutivo, teniendo en cuenta que los primeros homínidos ni vivían tanto, ni utilizaban tanto la mirada de cerca. Y más importante: un problema a partir de esa edad no afecta a la capacidad reproductiva (habitualmente el ser humano tiene los hijos antes de los 40-50 años), por lo que evolutivamente es un problema menor.
Ya me dirás qué tal va el artículo   ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tampoco tienes que explicar la acomodación de pe a pa. Sólo hace falta mencionar las consecuencias prácticas: El ojo a partir de los 40 años tiene serias dificultades para enfocar de cerca, y después de los 45 casi nadie se libra de gafas de cerca (a no ser de que ya utilices gafas para lejos). Una persona sana, en la cuarentena, no la podemos considerar &#8220;vieja&#8221;: el resto de órganos cumple adecuadamente su función. Forzando la máquina, la forma física (y la cicatrización de las heridas, recuperación de una enfermedad, etc) no es tan óptima como con 20-30 años, pero con 40-50 las cosas siguen funcionando, los sistemas cumplen su función normal de forma aceptablemente bien. El ojo no, ya no enfoca de cerca.<br />
Un ojo &#8220;diseñado&#8221; para el hombre moderno, de gran longevidad y con tanto uso de la mirada de cerca, no tiene sentido. Tiene sentido desde el punto de vista evolutivo, teniendo en cuenta que los primeros homínidos ni vivían tanto, ni utilizaban tanto la mirada de cerca. Y más importante: un problema a partir de esa edad no afecta a la capacidad reproductiva (habitualmente el ser humano tiene los hijos antes de los 40-50 años), por lo que evolutivamente es un problema menor.<br />
Ya me dirás qué tal va el artículo   <img src='http://ocularis.es/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: EC-JPR</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4924</link>
		<dc:creator>EC-JPR</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 23:46:14 +0000</pubDate>
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		<description>Vale, leídas ambas entradas :) Del problema del punto ciego me acordaba, pero no caí en la pérdida de acomodación. Me lo apunto, aunque me da miedo que si lo pongo en la entrada no se pille... :oops: A ver si al final consigo que quede algo aparente, pero va a estar jodido :oops:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vale, leídas ambas entradas <img src='http://ocularis.es/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Del problema del punto ciego me acordaba, pero no caí en la pérdida de acomodación. Me lo apunto, aunque me da miedo que si lo pongo en la entrada no se pille&#8230; <img src='http://ocularis.es/blog/wp-includes/images/smilies/icon_redface.gif' alt=':oops:' class='wp-smiley' />  A ver si al final consigo que quede algo aparente, pero va a estar jodido <img src='http://ocularis.es/blog/wp-includes/images/smilies/icon_redface.gif' alt=':oops:' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Por: Ocularis</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4923</link>
		<dc:creator>Ocularis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Mar 2009 16:10:03 +0000</pubDate>
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		<description>Ok, apunto a la lista un artículo sobre la evolución del ojo.
Mejor explicarlo con tranquilidad y unas cuantas imágenes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, apunto a la lista un artículo sobre la evolución del ojo.<br />
Mejor explicarlo con tranquilidad y unas cuantas imágenes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Luigi</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4922</link>
		<dc:creator>Luigi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 14:57:52 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, Ocularis. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, te quería comentar algo relacionado con la evolución del ojo. La teoría de la evolución, de la que ahora se cumple 200 años, tal y como es, es decir, tal y como tú le explicas a Albert en tu comentario, me resulta ya hace tiempo difícil de entender. Ya sabes que los críticos con la teoría de Darwin suelen argumentar la perfección del sistema óptico del ojo para ponerla en entredicho; el mismo Darwin reconoce que  esa perfección juega en su contra aunque luego la intenta salvar. Que conste que no la discuto, lo que pasa es no la entiendo. Que no entiendo cómo es posible que cambios azarosos, sin un camino prefijado, puedan derivar a esa maravilla que es el ojo, humano o no humano.

Por concretar, ese mecanismo al que aludes en este artículo de la acomodación, ¿cómo pudo desarrollarse? Si apareció de repente, con el cristalino, su cápsula, la zónula, las fibras suspensorias, el músculo ciliar; es decir, si todo o casi todo apareció de golpe, pues, la verdad, me parece más propio de una milagro que de otra cosa;  pero si apareció poco a poco, sin que hubiera ningún camino preestablecido, de forma azarosa, pues tampoco no logro entender, ya que parecería que cualquier mutación dentro del globo ocular tendría que ser perjudicial, ¿no?

Que conste que no estoy hablando de creacionismo ni fijismo, que yo soy más bien no creyente, pero resulta muy fácil de entender cuando te hablan de pájaros en la selva de un color determinado y de una mutación de cambio de color que favorece a ese pájaro en concreto frente a sus enemigos, eso es fácil de entender, repito, pero cuando hablamos del sistema óptico humano,  la cosa se complica mucho.

Por otra parte, si pequeños y casuales cambios son capaces de ser aprovechados de forma causal con el medio que nos rodea, ¿cómo es posible que simples errores refractivos como la miopía o el astigmatismo, que pueden suponer a poca que se tenga, una clara desventaja, por ejemplo a la hora de cazar, actividad de subsistencia habitual del hombre primitivo y no tan primitivo, no hayan sido erradicados mucho tiempo atrás por seres emétropes.

En resumidas cuentas, Ocularis, que ya ves que debo ir muy desencaminado, así que me gustaría que arrojaras luz allí donde las sombras no me dejan ver. Gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, Ocularis. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, te quería comentar algo relacionado con la evolución del ojo. La teoría de la evolución, de la que ahora se cumple 200 años, tal y como es, es decir, tal y como tú le explicas a Albert en tu comentario, me resulta ya hace tiempo difícil de entender. Ya sabes que los críticos con la teoría de Darwin suelen argumentar la perfección del sistema óptico del ojo para ponerla en entredicho; el mismo Darwin reconoce que  esa perfección juega en su contra aunque luego la intenta salvar. Que conste que no la discuto, lo que pasa es no la entiendo. Que no entiendo cómo es posible que cambios azarosos, sin un camino prefijado, puedan derivar a esa maravilla que es el ojo, humano o no humano.</p>
<p>Por concretar, ese mecanismo al que aludes en este artículo de la acomodación, ¿cómo pudo desarrollarse? Si apareció de repente, con el cristalino, su cápsula, la zónula, las fibras suspensorias, el músculo ciliar; es decir, si todo o casi todo apareció de golpe, pues, la verdad, me parece más propio de una milagro que de otra cosa;  pero si apareció poco a poco, sin que hubiera ningún camino preestablecido, de forma azarosa, pues tampoco no logro entender, ya que parecería que cualquier mutación dentro del globo ocular tendría que ser perjudicial, ¿no?</p>
<p>Que conste que no estoy hablando de creacionismo ni fijismo, que yo soy más bien no creyente, pero resulta muy fácil de entender cuando te hablan de pájaros en la selva de un color determinado y de una mutación de cambio de color que favorece a ese pájaro en concreto frente a sus enemigos, eso es fácil de entender, repito, pero cuando hablamos del sistema óptico humano,  la cosa se complica mucho.</p>
<p>Por otra parte, si pequeños y casuales cambios son capaces de ser aprovechados de forma causal con el medio que nos rodea, ¿cómo es posible que simples errores refractivos como la miopía o el astigmatismo, que pueden suponer a poca que se tenga, una clara desventaja, por ejemplo a la hora de cazar, actividad de subsistencia habitual del hombre primitivo y no tan primitivo, no hayan sido erradicados mucho tiempo atrás por seres emétropes.</p>
<p>En resumidas cuentas, Ocularis, que ya ves que debo ir muy desencaminado, así que me gustaría que arrojaras luz allí donde las sombras no me dejan ver. Gracias.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ocularis</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4921</link>
		<dc:creator>Ocularis</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Feb 2009 10:36:44 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Yugi: Muchas gracias por tu valoración. Agradezco mucho este tipo de mensajes, es un apoyo para seguir escribiendo artículos  :)
Un cordial saludo.

Hola Lola: Anoto tu propuesta en la &lt;a xhref=&quot;http://ocularis.es/blog/?page_id=76&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;lista de artículos pendientes&lt;/a&gt;. Gracias por leerme</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Yugi: Muchas gracias por tu valoración. Agradezco mucho este tipo de mensajes, es un apoyo para seguir escribiendo artículos  <img src='http://ocularis.es/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Un cordial saludo.</p>
<p>Hola Lola: Anoto tu propuesta en la <a xhref="http://ocularis.es/blog/?page_id=76" rel="nofollow">lista de artículos pendientes</a>. Gracias por leerme</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: Lola</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4920</link>
		<dc:creator>Lola</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jan 2009 19:11:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4920</guid>
		<description>Tu web es muy interesante, tengo un blog sobre el Sindrome de Pupila de Adie en el que exponemos toda la informacion sobre este sindrome ocular, nos gustaria que pudieras visitarlo, o tambien comentar algo sobre ello en tu web ya que en el resto de la red hay muy poca informacion sobre Adie. Gracias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu web es muy interesante, tengo un blog sobre el Sindrome de Pupila de Adie en el que exponemos toda la informacion sobre este sindrome ocular, nos gustaria que pudieras visitarlo, o tambien comentar algo sobre ello en tu web ya que en el resto de la red hay muy poca informacion sobre Adie. Gracias</p>
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		<title>Por: Yugui</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4919</link>
		<dc:creator>Yugui</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 15:52:58 +0000</pubDate>
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		<description>Sólo te escribía para felicitarte por el blog en general y por cualquier articulo como este mismo... Estudio cuarto de medicina aquí en Madrid tb, y bueno dentro de dos semanas tendré mi examen de &quot;ojos&quot;, y quería agradecerte lo útil que me han resultado tus artículos. Ya te leía desde antes, a través del blog de Shora di con ocularis, pero ha sido este año, que he tenido un contacto más cercano con la especialidad que te he leído con muchísimo más detalle y atención... en serio, explicas la fisiopatología, la anatomía, las cirugías... todo de una forma tan didáctica, amena, gráfica, clara... que ojalá hubiese una mínima parte de esa vocación docente que demuestras con este proyecto en los catedráticos o profesores de medicina de las universidades... en serio, qué gusto da leer tus artículos sobre el desprendimiento de retina y no esas diapositivas de conceptos inconexos que dan algunos profesores...
En serio, escribe un libro o dedícate a la docencia porque realmente sabes hacerlo...

ole, ole y ole!

y gracias again, jejjejeje</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sólo te escribía para felicitarte por el blog en general y por cualquier articulo como este mismo&#8230; Estudio cuarto de medicina aquí en Madrid tb, y bueno dentro de dos semanas tendré mi examen de &#8220;ojos&#8221;, y quería agradecerte lo útil que me han resultado tus artículos. Ya te leía desde antes, a través del blog de Shora di con ocularis, pero ha sido este año, que he tenido un contacto más cercano con la especialidad que te he leído con muchísimo más detalle y atención&#8230; en serio, explicas la fisiopatología, la anatomía, las cirugías&#8230; todo de una forma tan didáctica, amena, gráfica, clara&#8230; que ojalá hubiese una mínima parte de esa vocación docente que demuestras con este proyecto en los catedráticos o profesores de medicina de las universidades&#8230; en serio, qué gusto da leer tus artículos sobre el desprendimiento de retina y no esas diapositivas de conceptos inconexos que dan algunos profesores&#8230;<br />
En serio, escribe un libro o dedícate a la docencia porque realmente sabes hacerlo&#8230;</p>
<p>ole, ole y ole!</p>
<p>y gracias again, jejjejeje</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ocularis</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4918</link>
		<dc:creator>Ocularis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jan 2009 17:17:26 +0000</pubDate>
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		<description>Chindasvinto: Cuando extraemos el cristalino, el ojo pierde totalmente la capacidad de acomodación. Verá bien de cerca si la lente intraocular permite ver de cerca (si es una monofocal con algo de miopía, verá bien de cerca y peor de lejos, y si es una multifocal, puede ver a ambas distancias).

Albert: Me temo que no tienes clara la teoría evolutiva, te recomiendo una lectura más minuciosa. Darwin no hablaba de estilos de vida (un concepto muy &quot;humano&quot;, a corto plazo y no muy relacionado con la autoconservación), y los cambios genéticos no van &quot;orientados&quot; por cómo utilicemos el órgano. Es decir, porque utilicemos el ojo preferentemente de cerca, no va éste a ir adaptandose mejor a la mirada cercana en sucesivas generaciones. Para nada. Los cambios genéticos ocurren al azar, y cuanto más complejo es un órgano, más difícil es que se den cambios profundos. Si existe una importante presión evolutiva (algo amenaza la supervivencia de la especie), entonces puede ocurrir que algunas de las variaciones genéticas favorezcan la supervivencia de sus individuos hasta la edad reproductiva. En ese caso, y sólo en ese caso, se irán seleccionando los cambios que conduzcan a una mejor adaptación.
Eso no ocurre en el ser humano, que no tenemos una presión evolutiva que amenace nuestra supervivencia. Al menos no hay variaciones oculares que mejoren la supervivencia. Nuestro ojo ve bien en tres dimensiones y de cerca porque para los primates, ver en relieve y con nitidez le permite una mejor adaptación para trepar y vivir en los árboles. Poco que ver con la actividad humana de cerca. Lo mismo que nuestra mano con pulgar oponente. No se ha ido &quot;mejorando&quot; porque la utilizamos para manipular herramientas desde los primeros homínidos. Es una adaptación a la vida en los árboles. Los primates tienen los ojos y las manos casi iguales a las nuestras, la evolución ya no nos diferencia de nuestros primos, nos separa un tiempo muy corto y no hay presión selectiva.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chindasvinto: Cuando extraemos el cristalino, el ojo pierde totalmente la capacidad de acomodación. Verá bien de cerca si la lente intraocular permite ver de cerca (si es una monofocal con algo de miopía, verá bien de cerca y peor de lejos, y si es una multifocal, puede ver a ambas distancias).</p>
<p>Albert: Me temo que no tienes clara la teoría evolutiva, te recomiendo una lectura más minuciosa. Darwin no hablaba de estilos de vida (un concepto muy &#8220;humano&#8221;, a corto plazo y no muy relacionado con la autoconservación), y los cambios genéticos no van &#8220;orientados&#8221; por cómo utilicemos el órgano. Es decir, porque utilicemos el ojo preferentemente de cerca, no va éste a ir adaptandose mejor a la mirada cercana en sucesivas generaciones. Para nada. Los cambios genéticos ocurren al azar, y cuanto más complejo es un órgano, más difícil es que se den cambios profundos. Si existe una importante presión evolutiva (algo amenaza la supervivencia de la especie), entonces puede ocurrir que algunas de las variaciones genéticas favorezcan la supervivencia de sus individuos hasta la edad reproductiva. En ese caso, y sólo en ese caso, se irán seleccionando los cambios que conduzcan a una mejor adaptación.<br />
Eso no ocurre en el ser humano, que no tenemos una presión evolutiva que amenace nuestra supervivencia. Al menos no hay variaciones oculares que mejoren la supervivencia. Nuestro ojo ve bien en tres dimensiones y de cerca porque para los primates, ver en relieve y con nitidez le permite una mejor adaptación para trepar y vivir en los árboles. Poco que ver con la actividad humana de cerca. Lo mismo que nuestra mano con pulgar oponente. No se ha ido &#8220;mejorando&#8221; porque la utilizamos para manipular herramientas desde los primeros homínidos. Es una adaptación a la vida en los árboles. Los primates tienen los ojos y las manos casi iguales a las nuestras, la evolución ya no nos diferencia de nuestros primos, nos separa un tiempo muy corto y no hay presión selectiva.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: meneame.net</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4917</link>
		<dc:creator>meneame.net</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jan 2009 07:59:04 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Carencias del sistema visual humano...&lt;/strong&gt;

&quot;Tenemos unos ojos muy bien adaptados a nuestro estilo de vida. Carecemos de una visión periférica tan buena como muchos animales que deben estar alerta para que ningún peligro o presa se les escape. De todas formas, no estamos en la situación...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Carencias del sistema visual humano&#8230;</strong></p>
<p>&quot;Tenemos unos ojos muy bien adaptados a nuestro estilo de vida. Carecemos de una visión periférica tan buena como muchos animales que deben estar alerta para que ningún peligro o presa se les escape. De todas formas, no estamos en la situación&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Albert</title>
		<link>http://ocularis.es/blog/?p=192#comment-4916</link>
		<dc:creator>Albert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jan 2009 06:23:55 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Por tanto, tenemos unos ojos muy bien adaptados a nuestro estilo de vida. Mejor dicho, nuestro estilo de vida es como es debido a nuestro sistema visual.&quot;

Hombre, Darwin lo dijo al revés... :-p Y puestos a escoger, me quedo con Darwin (sin ánimo de menospreciar, eh). Si nuestro estilo de vida hubiera tenido que ser otro, con el paso de miles y miles de años nos habríamos ido adaptando a ello a través de la evolución y blablablá... ¿no? Así que me quedo con la primera parte de tu aseveración.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Por tanto, tenemos unos ojos muy bien adaptados a nuestro estilo de vida. Mejor dicho, nuestro estilo de vida es como es debido a nuestro sistema visual.&#8221;</p>
<p>Hombre, Darwin lo dijo al revés&#8230; :-p Y puestos a escoger, me quedo con Darwin (sin ánimo de menospreciar, eh). Si nuestro estilo de vida hubiera tenido que ser otro, con el paso de miles y miles de años nos habríamos ido adaptando a ello a través de la evolución y blablablá&#8230; ¿no? Así que me quedo con la primera parte de tu aseveración.</p>
]]></content:encoded>
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